Y a-t-il une limite au contenu des fics NC-17 acceptées?

[davidwoodcity]

Salut tout le monde,

J'avais une petite question sur le contenu NC-17 accepté sur le site. Est-ce que vous acceptez tout, vu que ces fics sont dans une section restreinte? Ou est-ce qu'il y a des choses que vous refuseriez qd même? Et quelle différence faites-vous entre du NC-17 et du hentaï?

Merci pour les éclaircissements

@+

[Sarah_Mackenzie]

Pour moi il n'y a pas de différence entre le hentaï et le NC 17. Enfin on trouve des différences selon les auteurs dans le NC17, mais question catégorie je pense que c'est la même chose. Mise à part peut etre que le hentaï peut être plus choquant notamment par le fait qu'on voit les images du manga.

Maintenant je pense qu'il nous faudra les lumières des modos ou de notre chère Birgitte pour savoir si tout est accepté dans les NC17 mais^je crois que oui parce qu'on a même des yaoi, il me semble

[Althéa]

Bonjour,
d'abord un petit rappel sur la classification des fics.

La classification des fanfictions repose sur le système américain utilisé pour le cinéma- ce sont des Etats Unis que nous viennent les groupes de fans les plus actifs au départ, et par simplicité ce système est repris pour le classement des fanfictions.
Les classifications les plus courantes sont

G : pas de violence, pas de situation ou de référence à caractère sexuel - Tout public

PG13 : peu de violence ou de description à caractère sexuel. C'est l'équivalent de la norme française tout public, au delà on entre dans le "déconseillé aux moins de 12 ans "

R : violence modérée, on peut décrire les sentiments pendant une relation sexuelle, mais sans entrer dans les détails physiques de la scène

NC17 : Cela correspond à une interdiction aux moins de 18 ans, la violence est autorisée, et les scènes d'amour peuvent être descriptives.Le contenu peut être considéré comme strictement réservé à un public adulte.

Et quelle différence faites-vous entre du NC-17 et du hentaï?

Le nc17 est un niveau d'un système de classification.
Le Hentaï ( l'art des dessins érotiques japonais) est une forme d'expression comme l'écriture en est une autre.
Ils ne peuvent être comparés en soi.    
Mais je crois saisir  le sens de ta question  

Je te réponds en tant que modératrice et auteur de fanfics.
Je laisserai Brigitte, notre Webmaster, confirmer la limite exacte de ce qui est accepté sur le site.

Pour ma part le nc17 doit rester un récit érotique, ne pas sombrer dans le pornographique, ni dans la violence, ni décrire des situations avilissantes.
On peut ensuite débattre de la frontière entre érotisme et pornographie.
La difficulté dans un récit nc17 est justement de rester en deça de cette frontière, pour que  le lecteur ne puisse être  choqué.

savoir si tout est accepté dans les NC17 mais^je crois que oui parce qu'on a même des yaoi, il me semble

Je pense qu'un  récit "yaoï", mettant en scène des relations entre partenaires du même sexe, doit obéir aux  critères  précédemment cités. Il est vrai que par sa nature susceptible de heurter la sensibilité de jeunes adultes il est classé dans une catégorie nc21.
Maintenant, à partir de 18 ans, le lecteur est censé avoir son libre arbitre.
A lui de savoir s'il se sent prêt à aborder un tel récit...   Un conseil "d'amie": réfléchissez à deux fois avant de vous lancer...  

[davidwoodcity]

Merci pour les réponses. C'est vrai, j'ai mal posé ma question.  

C'est bien la différence que vous faites entre érotisme et pornographie dans les fanfictions que je voulais connaître.

Dans les films, il est assez simple, je pense, de faire la différence, puisque dès qu'on voit l'acte fait et les parties intimes, c'est considéré comme de la pornographie. Mais, dans les fics, ça me semble plus difficile.

Est-ce qu'il y a des descriptions poussées, décrivant des actes particuliers (pas forcément avilissant, enfin, ça dépend des gens, mais peu orthodoxes), ou des fics tournant uniquement autour du sexe que vous refuseriez?

[brigitte]

Le seul refus total, c'est la violence et le sexe non consensuel : pas de tortures ou de viol, ca c'est absolument, totalement et définitivement prohibé

pour le reste, plusieurs conseils

- que l'histoire soit bien écrite, on peut faire passer pas mal de choses quand on écrit bien

- que les avertissements avant l'histoire soient très clairs : il est hors de question de laisser un lecteur meme averti s'engager dans quelque chose qui va le rendre malade ou le mettre mal à l'aise

il y a une classification NC21 pour le cas où .....

quant à la différence en littérature entre érotisme et pornographie, elle vient souvent de la façon d'écrire et du respect porté aux personnages

Une ou deux scènes NC17 dans une histoire solide, bien écrite et sympa, ca épice un peu la lecture   mais à mon sens, une histoire qui ne tourne qu'autour du sexe reste un peu limite. Mais là ce n'est que mon avis à moi    

Voilà, j'espère que j'ai été claire, sachant que ce sujet n'est pas très simple à traiter

Dernier conseil, quand on n'est pas sur de la classification de son histoire, le mieux est de la faire relire une fois de plus par une tierce personne  

[davidwoodcity]

Donc, une fic moyennenment écrite qui ne parlerait que de sexe (dans la plupart de ses chapitres), avec force détails, mais décrivant un acte consensuel et non déviant, serait acceptée sur le site?

Est-ce que la crudité de la description peut être un facteur aussi de rejet ou ça ne compte pas?

[brigitte]

honnetement, comme ca je n'en sais rien  

si tu as écrit quelque chose, autant l'envoyer à

webmaster@jag-en-ligne.com

et si je ne pense pas qu'elle convienne au site, je ne la mettrai pas en ligne

Ceci étant, je suis très en retard dans les mises à jour en ce moment, alors le délai peut ne pas etre court  

[davidwoodcity]

Non, non, je n'ai rien écrit. Et si j'écrivais, ça ne serait pas du NC-17. Mais, c'est une question que je me posais depuis longtemps, en tant que lecteurs de fics, et comme tu as fait une section NC-17 avec accès restreint, j'ai pensé que tu avais peut-être déjà réfléchi à la question et trouver une réponse ou des critères qui tiennent la route.

Il y a des fics NC-17 qui décrivent des scènes d'amour très graphiquement saupoudrées de sentiments. Ca dérange certains et ça laisse les autres indifférents. Et, je me demandais comment on pouvait objectivement distinguer les fics acceptables et les fics exagérées dans ce domaine, sans tomber dans la censure subjective.

[brigitte]

c'est impossible, car ce qui est gris pour certains est blanc pour d'autres et noirs pour la plupart

alors, oui, je pense que si le cas se présentait, je tomberais dans la "censure" subjective, dans la mesure où si c'est mal écrit, ca ne peut pas trouver grace à mes yeux

j'ai lu du yaoi écrit par ma copine Lise, c'est tout sauf ma tasse de thé, mais je vouais savoir comment c'était, et comme c'était bien écrit, j'ai objectivement trouvé que c'était bien et si ca avait parlé de personanges de JAG, j'aurais accepté ca sur le site en NC21, avec des tonens d'avertissements devant  

Je crois que sur ce plan, chacun réagit avec sa sensibilité

[davidwoodcity]

C'est vrai. C'est très sensé ce que tu dis.

Le problème est que toi, en tant que webmistress, peux-tu vraiment te permettre de faire de la sélection subjective, en supposant que le but du site est d'offrir la possibilité à tout le monde de poster sans jugement sur leur manière d'écrire?

Si le texte de ton amie (bien écrit, histoire intéressante) comportait des scènes assez crues par ailleurs, aurais-tu accepté ou refusé à cause de ces quelques scènes? Lui aurais-tu demandé de changer le contenu?

Désolé pour toutes ces questions. Je visite pas mal de sites de fics et certains adoptent parfois des politiques soit trop laxistes, soit trop sévères par rapport aux NC-17 (ex: fanfiction.net qui a viré les NC-17). Et ça m'a fait me demander s'il existait réellement une politique adéquate et juste pour tout le monde.

[brigitte]

Le problème est que toi, en tant que webmistress, peux-tu vraiment te permettre de faire de la sélection subjective, en supposant que le but du site est d'offrir la possibilité à tout le monde de poster sans jugement sur leur manière d'écrire?

    Oui, je peux totalement me le permettre, parce que non , mon but avec ce site n'est absolument pas d'offrir la possibilité à tout le monde de poster sans jugement sur leur manière d'écrire      

Je suis plutot stricte sur la correction du français, ce que certains peuvent considérer comme une censure  et je ne suis pas une oeuvre de bienfaisance ou une institution qui cherche à promouvoir la liberté d'écrire pour tous    

Et surtout, je suis légalement responsable du contenu de ce site, pas les auteurs qui postent ici, et pas les visiteurs qui surfent sur le site. C'est la raison pour laquelle j'ai choisi de protéger l'accès aux fics NC17, et la raison pour laquelle je supprimerais sans la moindre hésitation la section si j'avais le moindre doute    

Je comprends parfaitement la position de certains sites, n'oubliez pas qu'ils sont légalement responsables deleur contenu, et qua dans la très grande majorité des cas, ces sites de recueils de fanfictions sont des sites gérés par des non professionnels, qui n'en tirent aucun revenu    

Je suis ravie de voir autant de monde écrire des fanfictions sur JAG en France, ravie que tant de jeunes se lancent dans l'écriture, mais je ne suis pas à la tête d'un combat pour la libre expression de quoi que ce soit sur le net

J'espère maintenant qu'on a en gros clarifié les choses

[davidwoodcity]

Merci. Tout est clair meintenant